网易:兰凤崇:广东省汽车工业需加强品牌建设

日期:2009-12-29


        网易汽车12月29日报道(作者:张琼)日系汽车产业集群带来的产值大幅提升和零部件配套壁垒共存,而广东省只有产品没有品牌的现状亦令人担忧,兰凤崇院长认为,未来的战场是自主品牌的,谁先突破,谁就能抢占先机。此外,对于纯电动汽车的发展,两位教授也给出了前景不乐观的评价。
        12月28日,华南理工大学牵头举办了广东省汽车关键零部件产业技术路线图技术壁垒研讨会,在专家们进行头脑风暴之前,网易汽车专访了华南理工大学机械与汽车工程学院院长兰凤崇教授以及李礼夫教授。请他们就绘制产业技术路线图的出发点及意义为我们做了详细解释,两位教授对目前广东汽车工业发展所面临的不足,也给出了中肯的意见:日系汽车产业集群带来的产值大幅提升和零部件配套壁垒共存,而广东省只有产品没有品牌的现状亦令人担忧,兰凤崇院长认为,未来的战场是自主品牌的,谁先突破,谁就能抢占先机。此外,对于纯电动汽车的发展,两位教授也给出了前景不乐观的评价。
 
产业技术路线图为政府、企业及科研单位制定明确目标

网易汽车:绘制广东省汽车关键零部件产业技术路线图的初衷是什么?对广东省汽车产业有什么意义?
兰凤崇:产业的发展,政府和科技部门是应该去引导和规划,如果有政府规划,大家知道3年、5年、10年,知道产业的方向和增长点在哪里,那么企业就会有明确的目标。规划怎么做出来呢?怎么能够把科学的目标规划出来,把前景展现出来,确定目标以后,各个企业围绕目标做的工作可能意义就更大。另一个方面是政府的资源怎么投入,科技厅之前说,每年报来上千个课题,投入哪个?我们不知道哪些是跟产业发展相关的,如果有了技术路线图,那么对产业和技术的发展脉络就清晰了,凡是在这个路线图上的技术,我们就认为是主导的技术,是应该发展的技术,凡是某一个技术不在这个路线图上,那么政府的关注度就可以下降。路线图对企业和政府都有引导。比如做气门的企业,现在在大力发展电动汽车,那么气门就会越来越少,那么这个企业下一步怎么发展怎么规划?这样他就必须关注这个产业往什么方向走,因此也就必须关注产业路线图。同时,路线图对学校、对科研单位也是很有用的。有了这个路线图,我就知道未来主要的技术什么,明确了技术壁垒,我将来的研发力量就投入到技术壁垒上去,就会产生更大的力量。广东省在技术路线图的制定方面是走在前列的,目前已经规定大的项目都要通过技术路线图的研究。

网易汽车:华工为什么要参与到技术路线图的制定中来?又会在其中发挥怎样的作用?

兰凤崇:在经过政府部门的引导以后,广东省已经在十几个产业开始绘制技术路线图,包括造纸、食品、化工、铝镁合金等领域都已经开始。华工汽车方面的教学科研在全省来说是领头的,所以由华工来牵头,联合主机厂、零部件厂、研究院还有汽车行业协会做这个工作。这个技术路线图是广东省的重大专项,是对广东省十二五的汽车规划做一个前期的研究。学校愿意牵头做这个事情,就是希望充分利用学校的资源,联合各个部门,把这个事情做起来。我们的目标就是把它做成示范性的,最好的。目前全国还没有这样全局的路线图制定,我们是唯一的。

网易汽车:国外的技术路线图一般是做一个企业的技术路线图,但是从一个产业来说,如何调动整个产业链里的人因素来服从这个技术路线图?

兰凤崇:产业也是可以做的,因为整个汽车产业链是清晰的,包括前端的材料,然后是零部件、整车、销售、服务等。我们参与到链条中的企业,对各自所处的地方是很明确的。根据这个关系,整个产业的规划是可以的,而且技术路线图是符合这个产业规划的。

李礼夫:单个的企业和整个行业的企业,因为技术路线图是一个全局的宏观的东西,它解决的是我们在今后发展的问题,市场和计划要协调,实现有计划的市场经济。因为汽车是一个很宏大的产业,整个构架是唯一以万计的零部件集成在一起的产品,单个企业是不行的。比如将来可能会出现新能源车,那么传统的企业能不能适应新能源车的技术?它需要技术路线图来指引。

广东省汽车工业弱势:日系集群是柄双刃剑

网易汽车:这个技术路线图的绘制工作,我知道已经开展了有一段时间了,那么从前期研究来看,广东汽车工业的弱势和将来的发展目标是怎样的?

兰凤崇:广东省汽车工业已经基本上和上海、长江三角洲等其它地区并驾齐驱了。如果说弱势的话,我觉得主要是这个问题,目前我们汽车工业做得很大,产值很大,但这些都是日系的合资企业,我们自己的品牌没有,品牌就是本田、丰田。我们经营了产品,还没有经营品牌,换句话说,应该呼唤自主品牌汽车的研发和制造,这是一个大问题。第二个问题是,零部件配套体系很弱。真正强的汽车工业,不仅仅是整车厂强,给整车做配套的塔状零部件企业也要强。目前广东汽车的零部件体系,尽管厂不少,围绕珠江三角洲有一千多家企业,但本地的配套能力还很弱,零部件发展比较滞后,客观上来说,也是因为和日系企业配套比较难。他们有单独的配套体系,目前我们的零部件企业就存在很大的壁垒。一方面是因为我们企业的水准满足不了要求,我们现在更多的企业还是来料加工,没有形成零部件研发的技术;另一方面,还有国外的保护,即便好也不用。第三个弱势是,技术研发和人才储备等方面,有很大的不足。其它几个汽车产业集群地区,都有大量国家的工程中心、重点实验室的支持,省级国家级的技术平台等。在广东当然也有,但还是比较薄弱,在汽车人才、产品开发的能力、研发的装备、技术水平等方面还是和汽车工业发达地区有比较大的差距。广东省汽车工业,从经济效益来说,的确没有少挣钱。但怎么持续发展?现在的竞争已经很激烈,将来的竞争不会是在合资里面,而是在自主创新的这些技术里面,谁能够先突破,谁就能抢占先机。

网易汽车:我们刚才也谈到广东汽车工业里面,有个很重要的特点就是日系汽车产业的集群,您如何评价它带来的利弊?

兰凤崇:日系企业经营得法,技术也很精湛,日本的企业在经营产品,经营品牌,经营技术方面,都是做得非常地道的。这些企业对中国企业是树立了一个样板。但是日系企业占比重太大,造成了整车厂的封闭垄断,日系保护主义导致技术壁垒严重,它的整个供应链是封闭的,那么我们的零部件配套就跟不上,成为汽车工业塔基的零部件企业就发展不起来,是很畸形的发展。

市场能否换来技术,最重要的是人的因素

网易汽车:我们贡献了很大的市场,但是“市场换技术”的提法现在却遭到了诸多质疑,您如何评价?

兰凤崇:实际上,市场是换不来的技术。我们把市场给人家了,虽然也拿来了一些技术,但拿来的不是最好的技术。所以说,市场换技术,在汽车工业中是做得不成功的。但是市场换技术,在别的地方也是有成功经验的,比如越南。我们把摩托车带去越南,但是现在越南学会了摩托车制造技术,现在中国的摩托车企业已经完全无法进入。

李礼夫:市场是可以带来技术的,而不是换,关键是你有没有心去学人家的东西。像韩国、日本、越南,他们学得很好。但是我们的合资企业发展,我们现在能学的往往只是管理,而没有办法学到核心技术。但是如果市场是封闭的,连看都看不到,那如何能知道更好的技术?所以现在还是有很多机会的,至少能给我们启发。现在引进进来的设备和技术,以及出去参观等,都比较开放了,这对我们是有好处的。我们的发展有一个过程,现在就是要看能不能沉下心来做研究,我们之前模仿别人、拿过来别人的技术,但是却不能够认真去研究。其实产业技术路线图,也有这方面的担心。我们是否能够按照这个产业路线图去实施将来的产业发展路线,现在还不知道。中国习惯自给自足的经济模式,没有如日本那样迫切的资源压力,有惰性。而汽车零部件是很复杂的,产业发展需要很长时间的积淀,长期的积累就会带来风险。

新能源技术发展:纯电动汽车前景非常渺茫

网易汽车:作为产业技术路线图的一个重要方向,新能源可行性的发展现状和方向究竟是怎样的?

兰凤崇:电动汽车、混合动力等新能源汽车,我们目前是在做产业化,但是还没有完成产业化。新能源技术还处在产业化的前期,研发的大有人在,但是投入生产的还很少。而且目前新能源技术的研发和制造成本要高过传统乘用车,那么,就必须涉及到政府补贴的问题。而且,即便政府已经出台了一些补贴政策,市场还是会持观望的态度,因为我们国家的这些纯电动汽车、燃料电池车,都还没有经过足够的时间检验,对其可靠性、稳定性、维修是否便利都还是一个未知数,技术上还是有一定的问题。

网易汽车:我们都在设想未来是纯电动汽车的时代,但是纯电动汽车是否就真的可以避免污染?

兰凤崇:电动汽车的污染问题,主要是要看电是怎么来的。如果说电是通过有污染的途径的来的,那么电动汽车就还是有污染,但相比于石油枯竭的问题,这个污染还是可以接受的弊端。曾经有人描述过最好的新能源路径,是烧氢。美工的氢能源汽车的氢气,是从天然气中提取的,但这还是有污染的。德国宝马曾经提出过一点,在海边风力发电,就地电解水,水就变成氢气,来驱动汽车。这个是目前污染最少的一个技术路线。所以现在研究电动汽车是基于两个目的,一是不污染环境,二是不烧汽油。

网易汽车:我们在上午的演讲讨论中,也说到柴油发动机的能源效率要远高于汽车发动机,但是为什么我们国家的柴油发动机乘用车却非常少?

兰凤崇:现在欧洲的乘用车有一大半都是柴油车,奔驰、宝马等都有大量的柴油发动机轿车。但中国的油品质量不行,另外发动机技术也不过关,所以我们印象中的柴油发动机都是冒黑烟、又响又吵。柴油机我们落后,柴油油品不行,所以后来就放弃了这一块的技术改进与研发。虽然也有一些协会和部门给国家部委建议发展先进柴油机技术,但是目前的进展还不明朗。

网易汽车:请您评价一下目前的几种新能源技术。

兰凤崇:纯电动汽车是离我们是最远的,除非是低速纯电动汽车,像那种机场和旅游景点的游览车。能够达到传统汽车水平的纯电动车,产业化的前景非常渺茫。问题有两个,一个是电池不行,二是充电环节不行。而混合动力的技术则相对比较成熟。